Cain Velasquez est de retour.
Velasquez vient de remettre la main sur son titre des poids lourds de l’UFC en remportant son combat contre Junior Dos Santos qui avait lieu ce samedi soir à l’UFC 155 qui se déroulait en direct du MGM Grand Arena de Las Vegas
Lors du premier duel, Dos Santos avait réussi à passer le KO au Mexicain en moins de cinq minutes. Cette fois, c’est Velasquez qui a remporté l’affrontement par décision majoritaire reprenant par la même occasion son titre des poids lourds de l’UFC.
Après quelques échangent au premier round, Dos Santos a rapidement perdu le rythme se faisant complément surpassé pour les 4 rounds suivants par la condition physique du Mexicain.
Les juges ont noté le combat (50-45, 50-44, 50-43) en faveur de Velasquez .
La prochaine étape pour le champion?
il a fait un super fight !
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BRAVO a CAIN ! Il m’a fermé ma bouche ! La ceinture, trop lourde ! En tout cas, mérité, il n y a rien a dire !
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Et il l’a repris avec la manière!!!
Nike n’a peut être pas investi sur le bon gars.Je rigole.JDS a tout donné,il a fait preuve de courage mais il n’a rien pu faire.
Bravo Velasquez
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Y’en a qui vont se réveiller demain avec une gueule de bois sans même avoir bu une goute. Leur dieu JDS s’est pris un belle dérouillée de toute beauté. On va moins les entendre avec sa boxe soit disant exceptionnelle.
Coucou Gamaria tu dois être bien content du résultat…HIHIHI…
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Bravo à Cain ! il m’a impressionné, le résultat du premier fight m’a fait penser que Dos Santos avait un léger avantage. Mais je crois que Cain nous a ôté tous doutes sur le meilleur des deux. Le premier combat a été trop court pour qu’on puisse juger la valeur de l’un par rapport à l’autre.
Le belle promet d’être acharnée, cependant de tel combat son éprouvant pour les combattants, je pense que Dos Santos va mettre un moment à se remettre de ce combat, il a clairement pris trop de gros coup…
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Et oui Daji a raison : « On va moins les entendre avec sa boxe soit disant exceptionnelle ».
Cain a dominé tous les aspects du combat… Et les stats de Dos Santos sur la défense de takedown a prit un coup…
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Le 1 combat it was à fluke cain étais blesse juste avec la boxe quel sois exceptionnel il faut d’autre chose et comme je le disais cain est trop complet overeem va se faire faire la mm chose YES WE CAIN!!!! FUCK LES HATERS
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JDS EST REVENUE sur terre c’est bien sa nike sa rien à faire ds le mma
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Bah ouais mon DaJi ! Comme quoi je ne dit pas que des conneries…
Caïn à fait un très beau combat (meme s’il a fait de grosses erreurs qui auraient pu lui couter cher sans l’état du moment de JDS). Il a totalement surclassé JDS en démontrant qu’être un boxeur de génie dans le cadre du MMA ne pouvait pas suffire.
On à tres clairement vu les failles (dont on est quelques uns à parlé depuis un moment) du Brésilien… niveau au sol particulièrement mauvais en dehors des défenses de takedown (du moins avec le cardio). Absolument aucune défense en ligne basse debout (comme un boxeur quoi).
On a en revanche aussi vu des qualités remarquables. Dur au mal au possible, dommage que le cardio n’est pas suivi. Une lucidité tout au long du combat (même si le corps ne suivait pas tjs). Petite mention pour les coups de coudes en plein repli et les coups au corps du droit puissant (et dangereux) jusqu’à la fin…
Bref, je suis plus que ravi pour Caïn qui le mérite à tous les niveaux et je dis chapeau à JDS malgré tout, courageux le bougre.
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Il a utilisé le même genre de stratégie que gsp ou r evans, frappe/takedown jds a été dépassé.
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Décidemment, la théorie du lucky punch lors du 1er fight se confirme.
Quelle domination de Cain sur tous les points,il a été intelligent, en dosant ses dépenses d’énergie durant le fight.
Il s’impose avec la manière.malgré tout JDS m’a impressionné avec sa capacité à encaisser.
Cain prouve qu’il est au dessus du lot.
Je suis très content pour lui
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Il n’y a pas si longtemps je disais que sa boxe ne suffirait pas, qu’il s’agissait de MMA et bien sûr certains tenaient mes propos pour du caca. Le résultat parle de lui-même.
C’est dommage pour JDS, il a du coeur et il l’a montré, on peut lui tirer notre chapeau; c’est un vrai guerrier.
Je suis vraiment content que cain ait récupérée la ceinture. Ca va être très difficile de le détrôner celui-là. Le KO que lui a placé JDS la première fois a dû le faire mûrir et ça c’est bien.
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Bravo à Velasquez il a fait un combat incroyable et a été meilleur que JDS hier soir, le match s’est joué sur la fin du 1er round quand il s’est pris un down, surtout que tout de suite derrière il a pris une avalanche, et malheureusement une fois touché JDS n’a jamais réussi à se reprendre et il était pataud et lourd tout le reste du combat « en même temps personne ne serait revenu à 100% après s’être pris un ouragan comme ça, à part peut être Nelson lol », ça faisait vraiment peine à voir mais malgré tout chapeau à lui d’être allé au bout de ce combat et de ne pas avoir abandonné.
Pour ceux qui sont persuadés que le combat serait similaire si Velasquez vs JDS 3 venait à se faire, je vous invite à bien revoir le 1er round et uniquement le 1er round et me dire ce que vous avez vu et pensé avant que JDS se prenne un down ? Car pour ma part je me demandais juste combien de temps Velasquez pourrait encore tenir à ce rythme avant de se prendre un KO, mais on est chez les poids lourds et dans cette catégorie tout peut se jouer sur un coup et c’est ce qui s’est passé.
Sinon pour les stats sur les takedowns defenses il en va de même, avant de se faire toucher il était à 100%, par contre il a la fâcheuse manie de donner constamment son dos pour se relever au sol, et si c’était Mir ou Werdum derrière le RNC n’aurait pas été loin, faut qu’il fasse attention à ça.
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DOS SANTOS c’était sale CAIN a transformé sa tête en pizza 4 fromage ,Velasquez c’est régalé pendant 5 rounds…
PS/ fightnight MILLER VS LAUZON top fight
déçu par alan belcher, DOS SANTOS
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Merci John… Tu es le seul qui est capable ici d’analyser le combat correctement… Le reste c’est des putains d’analyses à 2 balles de merde de fans finis d’Overeem (Ils commencent à m’emmerder ceux là, aussi pire que ceux à Diaz…)
Bref super combat de Velasquez qui a pu appliquer son plan de match à merveille, ce qu’il n’avait pu faire la dernière fois… On savait que le cardio était l’une de ses forces majeures et on l’a bien vu hier en continuant continuellement à appliquer de la pression sur Dos Santos, ce qui l’a empêcher d’avoir le moindre espoir de retour (rincé comme il était son avantage vitesse était annihilé.)
Dos Santos a peut être pêché par excès de confiance sur sa boxe au premier round et sous estimé la force de frappe de Velasquez (qu’il avait déjà démontré contre Noguera et Mir, si ma mémoire est bonne.). Mais son « takedown defense » est au point comme on l’a bien constaté…
Bref après un match pour reprendre confiance(Pourquoi pas contre l’armoire à pharmacie, pour désaveugler les aveugles sur la valeur de son stand up), j’attend avec impatience le tome 3 de ces 2 grands champions (Thrilla in Manila
)
P-S Ce qui m’embête c’est la suite pour Velasquez, étant donné que l’autre gros aspirant potentiel (à part Overoïd) est Cormier son partenaire…
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Jds va se prendre un ko vs overeem l ère jds est fini gnp power cain va rester champion pour un méchant boute c.po un junior au poulet qui va le la lui reprenne like i said YES WE CAIN!!!!
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Pourquoi JDS a t-il pris de la masse musculaire ?
Est ce qu’il avait déjà prévu son combat face au laboratoire pharmaceutique en sous estimant Cain par excès de confiance ?
Des le début du combat on voit qu’il n’y est pas, surpris par le rentre dedans de Cain ou hors combat pour autre chose.
Et après le KO c’est fini, il a tenu sur un fil jusqu’à la fin mais il n’a pas laché.
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Bon déjà je tiens à dire que j’écris ce post sans avoir lus les votres pour ne pas m’égarrer. Je vous liraia tous avec intéret aprés.
Félicitation à Velasquez. Il n’y a rien à redire sur sa superbe performance. Il a dominé le combat debout (chose qui m’a le plus fait alluciné), au sol, physiquement, mentalement…. La totale. Il est à l’heure actuelle meilleurs que JDS, y a pas photo. Il est entré dans son combat avec détermination et envie de bouffer son adversaire et ça a marcher. Il l’a touché sévèrement par une droite et JDS s’en est jamais remis. Le reste du combat était une formalité. Et même si il n’a pas finalisé le combat (je pense que certains arbitre auraient arrété le combat une fois ou deux mais rien de bien scandaleux), il en ressort quasi indemme alors que le Brézilien ressemblait encore plus à Cynoq.
Concernant JDS, j’aurais plusieurs choses à dire. Tout d’abbord, dés son entrée je l’ai trouvé fébrile ou du moins différent de ses derniers combats. Le regard moins froncé, moins sur de lui, il m’a semblé douter. Pareil lorsqu’il a fait son signe avant que le combat commence, je sais pas, un truc dans les yeux inhabituel….
Par rapport à son combat, je trouve que la prise de masse a eu un effet négatif. Je sais pas si l’enjeux qui l’a rendus patot ou si c’est cette nouvelle carrure mais je l’ai sentis « lourd » et craintif assé rapidement. Aprés il prend pas mal de coup, chose à laquele il n’est pas habitué et on a bien vus que ça l’a déstabilisé. On ne peut pas dire qu’il a un menton en verre (interrogation que nous avions jusqu’à présent) puisqu’il a tenue 5 rounds. Mais le fait de prendre des coups (et pas des petits) l’a complètement annihilé. Surtout la grosse droite qu’il l’a fait vassillé (r1 ou r2 je sais plus trop). Il a rechancelé une deuxième fois et a terminer les 3 derniers round épuisé, plus de garde, completement surpassé. Un petit sursaut une fois ou deux mais on peut presque dire qu’il a été inexistant durant plus des trois quarts du combat. Autre début de réponses sur les domaines dans lesquel JDS ne s’était pas encore exprimé (menton, mental, cardio), son sol ne m’a vraiment pas parus terrible. Bon il faut dire que les ammené au sol sont passé une fois qu’il était bien ammoché car même à moitié Ko, son takedown défense est monstrueux. Mais à part se protéger, il a pas montré grand chose dans ce domaine (le pouvait-il vus son état?). Aconfirmer par la suite.
Donc pour résumé, ce n’était pas les mêmes combattants que lors de leurs premier affrontement. Et le Cain d’hier soir était bien meilleurs que le JDS d’hier soir. Velasquez est arrivé en mord de fin, chose qu’il a toujours fait à par dans sa première défaite. On dirait que JDS a eu la même réaction que Véla lors de leur premier combat, un peu tétanisé par l’enjeux, et pas sur de ses moyens. Véla était bien meilleurs que le Vela d’il y a un an. Le JDS d’hier était bien moins en confiance, bien mobile, bien moins agressif, bien moins bon en fait que celui d’il y a un an. Je suis content pour Vela, il mérite ce titre et une défaite aurait vraiment été dure à digérer. C’est un trés grand combattant, un trés grand champion. ça relance pas mal l’intéret de la caté et on aura surement droit à un 3eme affrontement entre ces deux monstres. J’espère que JDS va reussir à évacuer cette défaite comme a pu le faire Cain, je pense que ce sera plus dur, le défaite étant plus cuisante. J’espère qu’il aura retrouver son regard « à la ICE CUBE » et sa mobilité dans son prochain combat. Je veux le revoir au top.
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J’ai juste oublié de rajouter : bravo à JDS pour son abnegation et sont courage.
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alors Jones toujours envie d’affronter Cain…
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Bon je viens de lire les posts précédant le miens. A par quelques fanfarronnade pas trés utile ou objective, je rejoind gamaria sur l’ensemble de son comm (et aussi sur les coups de coude, détail que j’ai oublié mais que j’ai bien noté durand le combat) et John. Je languis vraiment de voir comment JDS va réagir pour la suite de sa carrière….
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@Skyz : C’est drôle moi j’avais senti Cain nerveux en début (pendant l’annonce)… Comme quoi ces impressions derrière nos écrans ne veulent probablement rien dire…
Pour ce qui est de la contre-performance de Dos Santos, je ne suis pas d’accord… Beaucoup l’on vu pataud, alors que c’est Velasquez qui était probablement aussi rapide que Dos Santos… Dos Santos a affronté pas mal d’adversaire qui devenait de plus en plus lent lorsque qu’il se vidaient de leur énergie… Ce qui n’a pas été le cas de Velasquez qui a enchaîné tentative après tentative et pour un poids lourds c’est exceptionnel…
Peut être que la rapidité de Velasquez et son acharnement l’on déstabilisé, mais moi je crois que sa plus grosse erreur est d’avoir sous-estimé sa force de frappe… Car on a bien vu qu’après le crochet (je crois) il n’a plus jamais été le même… Probablement que 90% des lourds aurait fini KO après se coup et le G&P qui suivaient…
Et par la suite on a vu qu’il n’est pas habitué à se protégé avec sa garde pour laisser passer l’orage, il encaissait encore et encore, se qui lui donnait aucune chance de revenir…
Pour ce qui est de la contre-performance au premier combat de Velasquez, évidemment on s’en doutait tous, c’est pourquoi je donnais encore 50/50 dans ce combat…
Bref super performance de Velasquez et Dos Santos va probablement s’ajuster lui aussi pour nous offrir un super 3e affrontement…
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@Skyz : « je rejoind gamaria sur l’ensemble de son comm (et aussi sur les coups de coude, détail que j’ai oublié mais que j’ai bien noté durand le combat) et John. » --> Bizarre car Gamaria et John ont des points de vu surtout contraire…
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Roger
Je trouve pas leurs post si différents que ça. Le miens rejoind les deux oppinions sur certains points et j’ai pas l’impression qu’ils disent des chosent completement opposé. Tout deux salue la perf de Cain et le courage de JDS. Y a quelques points technique qui diffèrent, c’est tout.
Aprés concernant nos analyses personnelle, je maintiens la mienne mais je t’accorde le fait JDS a sous-estimé la puissance de Vela. Mais reregarde le regard de JDS avant que le combat commence et re-regarde son ettitude dans ses autres combats. Moi j’y vois une grosse différence dans l’intensité du regard. Mais bon, ça reste subjectif…
P.S: j’enlèverais peut-être avec reflexion cette phrase de John (« je vous invite à bien revoir le 1er round et uniquement le 1er round et me dire ce que vous avez vu et pensé avant que JDS se prenne un down ? Car pour ma part je me demandais juste combien de temps Velasquez pourrait encore tenir à ce rythme avant de se prendre un KO »), mais pour le reste, ça me va.
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J’aimerais que l’ont m’explique pourquoi Velasquez n’a pas terminer le combat.
Il pouvait placer un Rear naked Choke il cognait mais relachait la pression il me donne l’impression qu’il voulait gagner par decision.
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@Skyz : » j’enlèverais peut-être avec reflexion cette phrase de John (« je vous invite à bien revoir le 1er round et uniquement le 1er round et me dire ce que vous avez vu et pensé avant que JDS se prenne un down ? Car pour ma part je me demandais juste combien de temps Velasquez pourrait encore tenir à ce rythme avant de se prendre un KO »), mais pour le reste, ça me va. » --> Et bien justement c’est la phrase clé de son post qui dit en fait tout le contraire de Gamaria(avec lequel je suis évidemment totalement en désacords) qui affirme que Dos Santos n’est pas autre chose qu’un boxeur de génie (À cela je ne peux m’empêcher de penser à James Toney, mais ça c’est une autre histoire…)
« Tout deux salue la perf de Cain et le courage de JDS. » --> À moins d’être idiot qui dirait le contraire…
@LILTIC10 : Je crois qu’il a senti que Dos Santos était plus résistant qu’il pensait(probablement son adversaire le plus résistant à vie) et qu’il a dû se dire qu’en continuant à mettre de la pression…
De plus il sentait surement que les coups de Dos Santos n’avait plus d’impact, et n’était plus un danger…
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Ben même si je ne pense pas que ce soit la seule clef du combat d’hier, Gamaria à toujours eu cette oppinion. Et il se trouve que sur le combat d’hier, certaine confirmation sur son pannel technique (autre que la boxe) ont été apporté… Donc, je pense que JDS aurait pu gagner en se servant de sa boxe comme d’hab (et là je rejoind john sur ceux qui affirmeront que JDS reperdras face à Véla et que le premier combat n’était qu’une erreur) mais qu’il n’était pas à son top (et que Vela lui l’était), on ne peut pas dire que JDS a adopté une autre stratégie hier….
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« on ne peut pas dire que JDS a adopté une autre stratégie hier…. » --> Il utilise ses forces, comme Anderson Silva le fait à chaque combat…
Vous voudriez qu’il fasse quoi? Qu’il lutte avec Velasqez???
Et Silva il aurait du faire du BJJ avec Maïa, de la lutte avec Sonnen ???
Je vois vraiment pas en quoi consiste ce débat de dire que la boxe de Dos Santos le rend limité comme champion… Nommez-moi un autre combattant, outre Velasquez, qui n’a fait seulement qu’inquiéter Dos Santos… Mir, Carwin, Werdum, Nelson, Gonzaga, Yvel, Cro-cop, Struve ???
C’est pas comme si il avait affronté toujours le même type d’adversaire… Et c’est pas comme si il avait jamais battu Velasquez grâce à…………. Sa Boxe…
Bref sa boxe est son arme principale, mais il en a d’autres, on l’a vu hier… Et dire qu’il faut qu’il change du tout pour tout est totalement ridicule selon moi, et j’en reviens avec la même observation de John sur le début de combat…
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Je suis tout à fait d’accord avec john, tu as bien analysé le combat.
Pour ma part, Cigano n’a pas fait un bon combat, c’est vrai que dès le début il était pas comme d’habitude comme l’a souligné skyz.par contre sa défense de takedown contre un très grand lutteur était incroyable même en étant épuisé.Ceux qui m’a désolé avec JDS c’est que sa garde était inexistante même quand il n’était pas encore sonné.chapeau pour JDS qui a tenu les 5 rounds, faisant penser à Nelson « moons,haaahaa »des simpsons.
Bref, en fin de combat JDS s’est fait hué par des petits lâches (en restant poli biensûre), ce sont les mêmes qui était avec Cain avant son 1er combat contre JDS et qui change de camp constament.
Sinon JDS faut garder la pêche et revenir.
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Bref sa boxe est son arme principale, mais il en a d’autres, on l’a vu hier
Ben non pas trop en fait… A part le menton qui tiens, ou du moins que JDS ne tombe pas Ko facilement, le combat d’hier ne nous a pas montré autre chose sur les qualité de JDS. Plus sur ses défauts qui eux étaient trés vague avant ce combat. J’ai bien dis que j’était d’accord sur le fait que JDS a raison d’utiliser sa meilleure chance, et qu’elle pourrait (et déjà fait) rebattre Véla. Mais sur hier, force est de constater que JDS doit perdre en muscle et s’améliorer dans d’autre domaine (garde, sol, méfiance). Je l’en sent capable,mais pour le coup, avec tout les débat qu’on a eu avant ce combat, je suis aussi obligé de reconnaitre que je n’avais pas totalement raison…. Sur ce combat…..
P.S: pas besoin de gros nibbard pour se régaler. Un bon cul bombus et ferme comme on a eu hier me suffit….
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Il n’y a pas eu combat, Do Santos a été touché durement dès le début du combat et il essaye de survivre le reste du temps, Cain est limité, incapable de finir son adversaire, c’est Do Santos qui impressionne le plus avec sa volonté d’aller au bout des 25 minutes, Do Santos a commis une erreur en étant trop prudent des le début du combat, il aurais du faire ce qu’il fait de mieux ; avancé, imposé sa boxe et sa puissance, même en étant complément HS il a résisté a un sois disant génie du combat au sol, donc petit conseil a JDS et son entraineur ; arrêtez d’en faire trop avec le Jiu-jitsu brésilien et la lutte et concentré vous sur la boxe et le kick boxing et contenté vous du minimum sur la défense du combat au sol, en tout ca c’est sans doute la dernière fois que Cain remporte un championnat UFC, Overeem va san doute le détruire, et même le mi-lourds Jon Jones n’aura aucun problème avec lui, et Do Santos va remporté par KO son prochain combat contre Cain si il se concentre sur ses qualités en premier lieux, en tout c’est marrant que ses deux caids ne font pas mieux que Broc Lesnar, champion UFC durant 2 ans !
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@Skyz : Et sa défense de takedown…. Son menton… Même au sol, Velasquez a pas réussi une seule fois à le garder au sol… Sans parler du fait de l’impossibilité de faire quoique ce soit au sol, avec l’énergie qu’il avait… On parle pas de poids coqs ici, mais poids lourds… Soumettre un poids lourds dans ses conditions était impossible et il le savait bien (Velasquez aussi d’ailleurs)… D’ailleurs en parlant de gazage vous ramatterez le combat Nelson vs Mir, Eux aussi devrait peut être améliorer leur sol ???
Bref moi, cette histoire de muscle c’est de la foutaise, d’ailleurs Fred l’a souligné qu’il pesait le même poids pour ses 3 dernier combats…
Dos Santos a juste à être plus méfiant la prochaine fois et espérer qu’il touchera bien Velasquez, monter sa garde et tenter de neutralisé la lutte de Velasquez, peut être en attaquant plus lui même… Bref il a les outils pour remporter un 3e match… Mais surtout il a les outils pour battre n’importe quels autres poids lourds mondials…
J’ai même hâte qu’il affronte Overeem, pour fermer quelques clapets et remettre la machine à virevents des fans en marche…
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@lll lll : « en tout c’est marrant que ses deux caids ne font pas mieux que Broc Lesnar, champion UFC durant 2 ans ! » --> C’est vrai qu’à coté de Brocky, Dos Santos est un piètre danceur…
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Roger
Et sa défense de takedown
ça on le savait déjà. Tout comme sa capacité à se sortir d’une position monté (chose que j’ai déjà abbordé sur ses combats contre Gonzaga et Carwin). Mais comme l’a aussi dit Liltic, au bout d’un moment, il a quand même donné facilement son dos au sol (son état à ce moment là du fight est à prendre en compte). Pour son menton, effectivement, et je l’ai dis, ça confirme. mais à part ça….. Concernant le physique, j’ai émis une hypotèse. J’ai aussi mis au même niveau le mental, du moins avant que le fight démarre. Tu as peut-être raison, mais sa mobilité n’était pas la même, même avec le même poid. Et sa masse musculaire était plus imposante. Donc c’est peut-être plus due à son approche du combat (pas trés optimale celon moi) qu’au physique. Mais moi, il en ressort quand même que j’ai crus que JDS était vieux, rouillé et avec 5 ans de plus dés le début du combat. Je l’avais même trouvé en « roue libre » contre MIR et j’avais dis à l’époque que c’était son plus mauvais combat. En tout cas, j’espère qu’il va redevenir un peu plus « tueur » comme il l’était avant de défendre son titre…. L’avenir nous le dira mais j’y crois…
P.S: je reviense dans 2 ou 3 heures, vie de famille oblige, on reprendras cette discution à ce moment là si t’es encore là (ou un autre).
P.S 2 : « Dos Santos a peut être pêché par excès de confiance sur sa boxe au premier round et sous estimé la force de frappe de Velasquez (qu’il avait déjà démontré contre Noguera et Mir, si ma mémoire est bonne.) »
Petite réctif, Vela a jamais affronter MIR
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@Skyz : « Et sa défense de takedown
ça on le savait déjà. Tout comme sa capacité à se sortir d’une position monté » --> Bon et bien c’est quoi le buzz de venir commenter que c’est juste un boxeur, et blablabla, il ne battra jamais Velasquez et blablabla… la grosse blague…
» Mais moi, il en ressort quand même que j’ai crus que JDS était vieux, rouillé et avec 5 ans de plus dés le début du combat. » --> J’ai revu le début du combat (avant le fameux crochet) 4 fois et j’ai rien vu de tout ça… J’ai juste vu Velasquez hyper agressif qui ne lâchait pas le morceau et qui a peut être mis Dos Santos plus sur la défensive, mais les poings de Dos Santos partait aussi de tout bord, tout coté, mais ne touchait pas la cible… Peut être aurait’il dû lui aussi être plus agressif dès le début du combat, mais je doute qu’on avance à quoique ce soit avec se genre de commentaire a posteriori…
Pour le reste du combat, je trouve un peu ridicule de dire (« il a quand même donné facilement son dos au sol ») alors qu’on sait tous qu’il était en mode survie et d’en faire une spéculation sur l’état de son sol… C’est comme dire : « Pourquoi Velasquez, dans le premier combat, une fois au sol(après le large crochet), n’a pas bloqué le G&P de Dos Santos et ne sait pas relevé immédiatement…)
« Petite réctif, Vela a jamais affronter MIR » --> Effectivement j’avais le combat Mir vs Noguera en tête (J’aurais pas du me fier à ma mémoire…
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Entièrement d’accord avec toi Roger ! Dos santos a paru lourd (c’est l cas de l dire) par rapport a ses autres combats surtout que sa vitesse et ses déplacements sont ses atouts ,même si ça n’enlève rien a la performance de Caïn ! Franchement un peu déçu parce que j’adore les deux bon mental et surtout bonne mentalité ! Et pour l’avantage de dos santos en boxe , j prend juste l’exemple que j’ai lu dans le punch mag il y a pas mal de temps , les klitschko ne sont pas aimé car il utilise au maximum leur allonge ,oui mais y faut avouer que ça marche ! Et comme je ne sais plus qui d’ici a dis celui qui va chercher velasquez en lutte alors qu’il a la boxe a junior et bien il a entièrement raison car ne pas utiliser sa force dans un sport comme le mma c’est fou ! Tout le monde aura un avantage dans un domaine ! Velasquez la lutte et le ground and pound et dos santos sur les défenses de takedown et sa boxe ! Et on aura toujours un faible pour les strikers pour l’agressivité du combat
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J’ai pas encore revus le combat. C’est vraiment l’impression que j’ai eu hier. Et j’ai jamais dit que c’était qu’un boxeur. Je dis juste que ceux qui le disaient avant le fight me faisaient rire, mais moins maintenant. Avant ce fight, JDS a montré une excellente boxe et un excellent takedown défense. C’est tout et ça a largement suffit. Tu dis qu’hier on a vus d’autres qualité, ben pas moi. On sait juste qu’il résiste aux coups (enfin qu’il est dur à tombé mais il a été zombie pendant presque 4 round quand même). Mais on sait aussi que sa boxe est perçable. Sa garde est défectueuse. On savait qu’il était trés bon en attaque (je parle de boxe), on sait maintenant que sa défense est pas top. Velasquez à une bonne boxe mais on a tendance à mettre en avant sa lutte. Hors hier il a gagné ce combat debout. Et si JDS avait d’autre armes (lutte ou JJB), étant dépassé debout, il aurait pu s’en sortir en amenant le combat au sol de sa propre initiative. Je dis pas qu’il faut qu’il change tout, j’ai déjà dis plus haut qu’il peut regagner face à vela en restant sur sa boxe, mais les risques parraissent plus vivible. Et qu’avoir un éventail technique plus large te permet de mieux t’adapter quand t’es en difficulté dans un domaine, chose que les pro-vela mettaient en avant et que je réfutais tellement sur du stand up de JDS. Si sa boxe était impénétrable (chose que j’étais pas loins de penser avant hier, en MMA bien sur) je resterais confiant sur cette stratégie. Mais là il a montré que même debout il était prenable. Et pas par le plus réputé des striker(certainement à tord d’ailleurs). Donc si ça principale arme commence à flancher, il faut qu’il en est une autre pour attaquer différemment. Et je te confirmerais ça quand j’aurais revues le combat, mais ma dernière impression m’a quand même laissait l’idée que JDS n’était pas en confiance comme d’habitude et que même son début de combat m’a parus poussif (il ne touchait pas comme tu le dis). Alors c’est soit que sa boxe montre ses limites et son manque de polyvalence lui a couté cher, soit c’est mental. Je crois que c’est un peu des deux. Quoiqu’il en soit, que ce soit l’un ou l’autre, il doit réctifier le tir. En gros je pense que Vela a gagné son combat, rien à redire, mais que JDS a fait beaucoup d’erreur inhabituelle qui lui ont couté cher par manque d’argument. Vivement la belle…
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Les amis, la critique que j’apporte sur JDS n’est ni blanche ni noir.
Je suis d’accord avec vous pour dire que c’est un grand combattant. Lorsque je dis boxeur je parle bien entendu d’un boxeur de MMA donc le rapprochement avec Toney Roger n’était pas nécessaire. D’autant que tu es le premier (et je suis d’accord) à être capable de faire la différence entre un lutteur et un lutteur de MMA lorsqu’on parle de GSP par exemple !
Seulement, je persiste et je signe, JDS à de très très grandes qualités et comme vous (surtout en début de combat) j’ai eu quelques « frayeurs » pour Caïn qui avait choisi un gameplan risqué mais justifié.
En revanche, comme vous le dites, regardez la vidéo une nouvelle fois. Combien de low-kicks bloque t-il ? C’est une des plus grosse faiblesse des boxeur en MMA. Ils ont besoin des fondations et même si là Velasquez n’a pas insisté plus que ça je continu a dire que c’est un autre défaut majeur de sa technique. Regardez également bien l’ouverture gigantesque qu’il laisse à chaque fois qu’il lance un jab au corps (surtout en tout début de combat alors qu’il est encore frais). D’autant que ce faisant il fait un mouvement qui amplifierai l’impact d’un contre.
Donc ce que dit john sur le début de combat je suis à 100% d’accord avec lui mais il ne faut pas pour autant oublier le reste du combat. Et même si le danger était présent pour Caïn dans les premiers instants il me semble difficile de ne pas remarquer que JDS à très vite semblé « débordé », même avant la droite overhead…
Comme dit précédemment, Velasquez à très largement mérité sa victoire. JDS a prouvé des choses dans le bon sens mais aussi dans le mauvais. J’espère qu’il saura rebondir vite car je pense que d’autres vont essayer de se glisser dans la brèche.
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Je viens de rematter le premier round, JDS est dépassé au bout de 2 minutes. Je le trouve pas autant vaillant qu’à son habitude. Il recule beaucoup et n’a pas l’agressivité habituelle. Du moins, il n’impose pas son rythme. J’incombe ça autant à la perf de cain qu’au manque d’assurance de JDS. Il prend le coup qui va lui couter le reste du combat dans la dernière minute.
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Disons que pour résumer, Caïn à fait ce qu’il fallait pour s’imposer.
Il a pris des risques qui auraient pu lui couter cher mais qui ont finalement payé. C’est aussi ça le MMA. Un des principes fondamental de ce sport (si ce n’est le plus important)c’est de s’adapter à l’autre.
C’est ce qu’il à fait et ce qu’il manque à JDS pour être un grand champion complet de MMA. Rien n’est perdu. Ceci aura peut être pour effet d’améliorer son panel technique. C’est tout ce que je lui souhaite. Si effectivement il boost « un peu » son sol et son travail en ligne basse, avec les qualités indéniables qu’il a déjà on aura à ce moment là de quoi mettre tout le monde d’accord !
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« C’est ce qu’il à fait et ce qu’il manque à JDS pour être un grand champion complet de MMA. » --> Vous me faites bien rigoler vous 2… Et Anderson Silva doit améliorer sa lutte pour être un grand champion complet ???
Le gars fait 9 victoires d’affilés, donc 7 Ko grâce à sa boxe et vous venez la ramener pour dire que sa boxe n’est pas parfaite…
De 1 aucune boxe n’est parfaite…
De 2 Sa boxe a démolie une bonne partie des tops de la catégorie…
De 3 Et le stiking de Overrem était parfait contre Werdum ???
De 4 Et c’est quoi, si c’est pas sa boxe qui a knocké Velasquez la première fois…
De 5 Vous vous basez sur un combat (contre 9 autres) pour remettre sa technique en question…
Ce qui est ridicule dans tout ça c’est que vous remettez presque la légitimité de la victoire de Velasquez en question…
Car la question est là… Dos Santos n’a pas touché avec sa boxe, n’a peut être pas été assez agressif (où a plutôt laisser le chemin libre à Velasquez), mais Velasquez a manqué combien de Takedown au 1er round ? Doit t’il remettre en question sa lutte lui aussi ?
Évidemment que non, car il a bien appliqué son plan de match et Dos Santos non, c’est pas plus compliqué… D’ailleurs je prédis qu’après une victoire convaincante contre Overeem, il sera aussi difficile de prédire l’issu du combat Velasquez vs Dos Santos 3 que les autres…
Je trouve aussi qu’il est bien ridicule de remettre en question une arme aussi efficace que la boxe de Dos Santos à cause d’un seul combat sur un total de 10… Ça moi aussi je persiste et je signe
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En même temps Roger si tu lis ce que tu veux entre les lignes on va pas y arriver !
1.On ne prétend pas que sa boxe n’est pas parfaite (même si comme tu le dis c’est impossible en soit). On dit qu’il ne peux pas uniquement compter sur sa boxe, aussi efficace soit elle, pour l’emporter à chaque fois en MMA…
2.Ca devient lourd que tu rapportes tous les commentaires qui te déplaise sur JDS à l’autre Overeem… pour le moment on s’en cogne la nouille de lui il n’est pas dans le sujet (et non son striking est loin d’être parfait)
3. Pour le KO du premier combat excuse moi mais on est nombreux a pas voir la même chose… pour moi c’était plus un déséquilibre qu’un KO sur frappe debout… C’est son G&P qui a obtenu le TKO… Mais chacun son opinion !
Donc bon … Nous ramenez une comparaison sur Silva et sa lutte c’est pas la peine. Non seulement Silva ne compte pas que sur son stand-up pour gagner car il est capable d’user d’autres technique (sans ça il aurait perdu face à l’autre trou du cul de Sonnen) et que donc il est un combattant assez complet. Mais surtout, encore une fois, arrêtes de prendre nos remarques sur les défauts de son style (et non de sa boxe) comme des attaques sur ses qualités… Sans déconner si dans nos posts (en tout cas les miens) tu trouves que je rabaisse son palmarès, ses qualités ou autre ya un soucis !
Je dis juste qu’il à des défauts…
C’est quoi le soucis ?
Que tu penses le contraire ? (ce serait inquiétant)
Ou juste qu’on parle de MMA sur un site dédié en donnant notre avis si celui-ci n’est pas le même que toi ?
Franchement Roger, je te trouve très souvent connaisseur du sujet, tes petites vidéos me font souvent bien rire et certains de tes coups de gueules (pas tous) aussi… Mais voyons, soyons sérieux… Je ne sais pas si je suis le seul mais je trouve que plus ça va et plus tu t’emportes tout seul. Lorsqu’un péon fait du troll, insulte ou autre je peux comprendre… Mais lorsque le seul tord de certains c’est a priori d’être en désaccord avec toi je ne vois pas pourquoi tu réagi comme ça …
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Skyz : j suis d’accord avec toi rien a redire ,et comme toi j’aurai penser qu’il aurait eu un bon JJB en étant avec les nogueira et en parlant de ça a chaque match ( si il m’amène au sol je n’hésiterais pas a utiliser mon JJB ) j disais seulement que c’est l’un des meilleurs boxeurs dans le mma et c’est un atout non négligeable ,juste pour dire que c’est normal qu’il l’utilise . Et d’accord avec toi sur le fait que Caïn est sous estimer sur son stand up . Il suffit de voir le combat contre nogueira …
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« ce qu’il manque à JDS pour être un grand champion complet de MMA »
Là pour le coup Gamaria, je suis pas completement d’accord. Du moins c’est pas ce que j’ai voulus dire depuis le début du débat. Je reformule donc mieux ma pensée. JDS est déjà un grand champion. En fait avant son derniers combat, on avait pas encore vus trop de défauts dans son style parcequ’on en avait pas eu l’occasion. Avant-hier on a eu réponse à certaines interrogations. JDS n’a pas forcement besoin de s’améliorer dans l’état actuel des choses. Il peut trés bien regagner en étant le même combattant. Sa fiche et sa série en témoigne. Mais effectivement, certains défauts étant mis au grand jour, cela peut suciter l’intéret de ses concurrents. « s’infiltrer dans la brèche ». Je pense surtout que l’aspect le plus déterminant pour la suite de sa carrière va être sa manière de rebondir face à cette défaite indiscutable. Il peut en revenir plus fort ou bien ne pas arriver à l’évacuer. Comme je l’espérais pour Vela (peut-être pas sur ce combat, je l’avoue), j’espère sincèrement qu’il récupèrera la ceinture un jour car c’est vraiment un trés grand combattant, l’un des poid lourd les plus dominateur que l’on ait vus…. Vivement qu’il recombatte, et vivement la belle.
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@Gamaria : Qu’est-ce que tu penses qu’il devrait améliorer dans son jeu ? Car pour ma part je vois qu’il a un style qui est très travaillé pour le MMA, la garde basse est justement basse pour pouvoir défendre au mieux les takedowns, le fait qu’il soit fixe sur ses appuis et ne bloque pas les low kicks vient du fait qu’il est plus stable de cette position et sur ses 2 pieds, face encore une fois aux takedowns.
En gros son style est basé sur la lutte defensive afin de rester sur ses appuis et de contrer au mieux la lutte car depuis toujours ses adversaires ont toujours cherchés le sol donc il a adapté son style en fonction de ça, comme dans tous les styles il y a des defaults, aucun style n’est parfait, le lutteur par exemple quand il cherche la mise au sol est dépourvu totalement de garde vu que ses mains cherchent ton corps ou ta/tes jambes, c’est pourquoi ils comptent avant tout sur un bon timing et le stand up c’est ça aussi un parfait timing, lever sa garde c’est moins être réactif en cas de takedown donc une moins bonne defense à la lutte mais effectivement meilleur en pied poing.
Si demain il venait à affronter Overeem il faudrait effectivement une garde plus haute et de lui même il combattra selon moi avec une garde pus haute car le risque de takedown venant d’Overeem est de l’ordre de 10% alors que jusqu’à lors c’était de 100% pour l’ensemble des adversaires qu’il a affronté.
J’ai toujours pensé que la clé de la victoire avec JDS n’était pas le sol mais le stand up car à trop être focalisé sur la lutte il garde des defaults techniques qu’un bon striker pourrait facilement voir, et c’est pour ça que j’ai toujours vu Overeem comme un plus grand danger pour lui que n’importe quel autre adversaire.
Pour Velasquez il aura 2 choix, soit être plus agressif, soit travailler uniquement en contre et eviter le clinch « car en clinch il se concentre trop sur la lutte et en oublie totalement son stand up »
Sinon pas du tout d’accord sur cette phrase :
« Si effectivement il boost « un peu » son sol »
Son travail au sol consiste à se relever, quand tu mets un lutteur au sol (quand je dis au sol c’est sur son dos) il cherche à se relever, quand tu mets GSP par exemple au sol (et malgré le JJB qu’on lui connait) il cherche immédiatement à se relever, JDS lui fait pareil, il se sert de son JJB pour se défaire et de la lutte pour se relever, je vois pas où est le problème ? On l’a jamais reproché à GSP ni à d’autres top lutteur, pourquoi le reprocherait-on à JDS ?
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@Skyz: Je me répète ; « ce qu’il manque à JDS pour être un grand champion complet de MMA »
Bien entendu JDS est DÉJÀ un grand champion !!! Mais selon moi il n’est pas encore suffisamment « complet » pour pouvoir prétendre un jour à s’approcher d’une légende comme Fedor par exemple. Alors qu’avec juste quelques améliorations je pense que ça pourrait « vite » être le cas !
@john: Bloquer les low-kicks est extrêmement important en combat voir indispensable pour les boxeur. Que lui même ne frappe (presque) pas avec ses kicks effectivement je pense que ça conviens parfaitement à son style et qu’il a bien raison. Comme tu le dis rien que pour la stabilité par exemple. En revanche, ne pas défendre la ligne basse c’est de toute façon s’exposer à ne plus avoir d’appuis du tout. Donc peut être qu’au moment du « blocage » il peut y avoir une légère perte d’équilibre mais c’est largement compensé par le fait que de toute façon au moment de la frappe celui qui place le low-kick est lui même en « déséquilibre » (ce qui encore une fois en attaque comme en défense peut se travailler). En gros le faire comporte des risques mais beaucoup moins que de ne pas le faire.
Ensuite lorsque tu parles de la garde basse je suis également d’accord avec toi là dessus. Moi ce dont je parle c’est pas de sa garde générale (pour le coup assez efficace) mais de l’ouverture gigantesque qu’il laisse a chaque jab au corps… Pas besoin d’expliquer le soucis il suffit de regarder les images.
Donc je ne dis pas que son style n’est pas bon, je dis qu’il a des failles pourtant pas si compliqué à analyser pour les gommer. Donc mes remarques ne sous entendent pas qu’il doive devenir un expert en lutte ou jjb, je dis qu’il doit a mon avis travailler le peu de défaut qu’il a debout et bosser RÉELLEMENT son sol pour pouvoir proposer autre chose que des techniques pour se relever (pour les cas où ça ne marche pas).
Je trouve extrêmement dommage qu’au sol, il offre systématiquement sont dos à Velasquez en essayant de se relever. On pourra dire ce qu’on voudra, dans le MMA il y a du sol. Un combattant de MMA (surtout de son calibre) ne peut pas faire des erreurs de débutant (car s’en est) aussi flagrantes que celles-ci. Désolé mais ce qu’il a proposé c’est tout sauf des techniques de sol (ni JJB ni lutte). Le soucis c’est pas qu’il essai de se relever. C’est qu’il ne le fasse pas bien. Ya juste aucune technique. lorsque ça passe c’est uniquement grâce à sa puissance et à son explosivité. Désolé mais c’est une lacune qui peut couter très cher face aux top de la catégorie.
Pour Overeem je ne sais pas, tout est possible mais je ne pense pas qu’il est le menton pour résister à ce que JDS a subit ou a se qu’il a lui même fait subir a d’autre.
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@Skyz : « Je pense surtout que l’aspect le plus déterminant pour la suite de sa carrière va être sa manière de rebondir face à cette défaite indiscutable. Il peut en revenir plus fort ou bien ne pas arriver à l’évacuer. Comme je l’espérais pour Vela (peut-être pas sur ce combat, je l’avoue), » --> Ce sera effectivement vraiment le point à surveiller lors de son prochain combat..
@John : « Pour Velasquez il aura 2 choix, soit être plus agressif, soit travailler uniquement en contre et eviter le clinch « car en clinch il se concentre trop sur la lutte et en oublie totalement son stand up » »
« Son travail au sol consiste à se relever, quand tu mets un lutteur au sol (quand je dis au sol c’est sur son dos) il cherche à se relever, quand tu mets GSP par exemple au sol (et malgré le JJB qu’on lui connait) il cherche immédiatement à se relever, JDS lui fait pareil, il se sert de son JJB pour se défaire et de la lutte pour se relever, je vois pas où est le problème ? On l’a jamais reproché à GSP ni à d’autres top lutteur, pourquoi le reprocherait-on à JDS ? » --> Encore une fois totalement en accord avec l’analyse de John…
@Gamaria :
« On dit qu’il ne peux pas uniquement compter sur sa boxe, aussi efficace soit elle, pour l’emporter à chaque fois en MMA… » --> Pourtant c’est ce qu’il a fait 9 fois sur 10 au UFC…
« Ca devient lourd que tu rapportes tous les commentaires qui te déplaise sur JDS à l’autre Overeem… pour le moment on s’en cogne la nouille de lui il n’est pas dans le sujet (et non son striking est loin d’être parfait) » --> Sauf que dans son combat contre Werdum plusieurs ont dis qu’il s’était même fait déclassé par Werdum debout, ce qui était parfaitement ridicule, étant donné qu’on savait Overremm sur la défensive pour défendre les amenées au sol… Bref la comparaison viendrait du fait qu’Overeem aurait dû selon certain améliorer son Stand up
…
« Pour le KO du premier combat excuse moi mais on est nombreux a pas voir la même chose… pour moi c’était plus un déséquilibre qu’un KO sur frappe debout… C’est son G&P qui a obtenu le TKO… Mais chacun son opinion ! » --> Pouah!!! La mauvaise fois…
http://www.youtube.com/watch?v=r-waMY92wgE
regarde à 0:49, c’est bien un coup de poing à la tempe(issu de sa bonne boxe d’ailleurs) qui l’a fait tombé et le G&P a fait le reste… Sinon le coup de pied de Condit sur St-Pierre c’était aussi un déséquilibre de St-Pierre…
« Non seulement Silva ne compte pas que sur son stand-up pour gagner car il est capable d’user d’autres technique (sans ça il aurait perdu face à l’autre trou du cul de Sonnen) et que donc il est un combattant assez complet. » --> Bon et bien moi je dis que le Takedown defense et la possibilité de se relevé rapidement sont les autres techniques de Dos Santos, comme un BJJ potable pour Silva… Mais dans un cas comme dans l’autre on leur demandera pas d’être des lutteurs NCAA demain matin…
« Je dis juste qu’il à des défauts… » --> Comme Silva et même certainement St-Pierre(quoique ?), mais de là à dire qu’il ne doit trop se fier sur sa meilleur arme pour gagner des combats est ridicule selon moi…
« Franchement Roger, je te trouve très souvent connaisseur du sujet, tes petites vidéos me font souvent bien rire et certains de tes coups de gueules (pas tous) aussi… Mais voyons, soyons sérieux… Je ne sais pas si je suis le seul mais je trouve que plus ça va et plus tu t’emportes tout seul. Lorsqu’un péon fait du troll, insulte ou autre je peux comprendre… Mais lorsque le seul tord de certains c’est a priori d’être en désaccord avec toi je ne vois pas pourquoi tu réagi comme ça … » --> Si tu ne prend pas les critiques c’est pas mon problème… Je trouve ta théorie farfelu, voilà tout… Je dis pas qu’il ne doit pas s’améliorer, car de toute manière tout les compétiteurs de haut niveaux le font, mais de la à remettre en question son style qui l’a mené au sommet, désolé mais je trouve ça ridicule… Et c’est pas la première fois que j’entends ça sur un champion qui tombe (tu aurais dû voir les stupides commentaires dans la défaite de St-Pierre contre Serra, ou bien la dernière défaite de Bute…)
« Mais selon moi il n’est pas encore suffisamment « complet » pour pouvoir prétendre un jour à s’approcher d’une légende comme Fedor par exemple. » —> Et pourtant on entendait la même chose après la défaite de Velasquez sur Dos Santos… Tant qu’à moi on a peut être 2 Fedor en même temps avec ces 2 là et si il ne perdre qu’entre eux, je vois pas pourquoi les 2 ne resteraient pas dans l’histoire (comme Ali et Frazer).
» En revanche, ne pas défendre la ligne basse c’est de toute façon s’exposer à ne plus avoir d’appuis du tout. » --> Encore là je le répète tu ne te basse que sur un seul combat… Contre Cro-cop, il va en clinch, utilise coup de genou, coup de pied, mais il avait pas peur des takedowns de cro-cop…
http://www.youtube.com/watch?v=gzxcrVqJEcY
Même chose contre Struve : Clinch, coup de pied,…(les quelques secondes qu’a durée le combat
)
http://www.mmavideofights.net/3863/junior-dos-santos-stefan-struve-video-ufc-95/
Contre Yvel il joue la distance et bloque ses kicks…
Bref il s’adapte à l’adversaire comme tout grand champion(Fedor inclus, sauf contre Werdum
)…
http://mmaversus.com/2011/07/14/junior-dos-santos-vs-gilbert-yvel-fight-video-ufc-108/
« Donc mes remarques ne sous entendent pas qu’il doive devenir un expert en lutte ou jjb, je dis qu’il doit a mon avis travailler le peu de défaut qu’il a debout et bosser RÉELLEMENT son sol pour pouvoir proposer autre chose que des techniques pour se relever (pour les cas où ça ne marche pas). » --> Et Anderson Silva ses takedown defense, et St-Pierre sa force de frappe,… Moi je crois qu’il doit comme tout le monde travaillé tous les aspects, mais se concentrer sur ses forces, comme tout grand champion…
« Je trouve extrêmement dommage qu’au sol, il offre systématiquement sont dos à Velasquez en essayant de se relever. On pourra dire ce qu’on voudra, dans le MMA il y a du sol. Un combattant de MMA (surtout de son calibre) ne peut pas faire des erreurs de débutant (car s’en est) aussi flagrantes que celles-ci. Désolé mais ce qu’il a proposé c’est tout sauf des techniques de sol (ni JJB ni lutte). » --> Comme j’ai dis ailleurs (ou ici plus haut, je sais plus), Comparer une situation normale de combat à une situation de survie est totalement inutile… Quelqu’un avait demandé, pourquoi Velasquez ne l’a pas soumis? Et bien parce qu’il en avait plus la force… On ne peut pas également comparer un combat poids lourds avec un poids plumes, le contexte est totalement différent… Dos Santos c’est placé dans la position la plus rapide pour se remettre sur pied en subissant l’avalanche de coups de Velasquez, car il savait que ce qui pouvait l’achever, c’est le G&P de Velasquez et non ses soumissions…
« Ya juste aucune technique. lorsque ça passe c’est uniquement grâce à sa puissance et à son explosivité. Désolé mais c’est une lacune qui peut couter très cher face aux top de la catégorie. » --> Quel top, ils les a tous démolie…
« Pour Overeem je ne sais pas, tout est possible mais je ne pense pas qu’il est le menton pour résister à ce que JDS a subit ou a se qu’il a lui même fait subir a d’autre. » --> Bon terminons sur une notes positives…
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Roger a parfaitement répondu, rien de plus à ajouter, si ce n’est merci pour les vidéos ça faisait longtemps que j’avais pas vu ces combats de l’homme qui ne compte que sur sa boxe lol
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